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	<title>Commentaires sur : Puis-je reprendre des « arbres de perles » réalisés avec Pearltrees ?</title>
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	<link>http://paralipomenes.net/wordpress/archives/121</link>
	<description>Écrits sur le droit et l&#039;information</description>
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		<title>Par : Droit des NTIC by calimaq - Pearltrees</title>
		<link>http://paralipomenes.net/wordpress/archives/121/comment-page-1#comment-2091</link>
		<dc:creator>Droit des NTIC by calimaq - Pearltrees</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jan 2012 13:24:38 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Pearltrees/nature juridique Est-il protégé par le droit d’auteur ? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Pearltrees/nature juridique Est-il protégé par le droit d’auteur ? [...]</p>
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		<title>Par : Le Droit sur Internet - Pearltrees</title>
		<link>http://paralipomenes.net/wordpress/archives/121/comment-page-1#comment-2090</link>
		<dc:creator>Le Droit sur Internet - Pearltrees</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jan 2012 13:21:46 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Paralipomènes » Blog Archive » Puis-je reprendre des « arbres de Est-il protégé par le droit d’auteur ? Même réalisé à l’aide d’un outil, l’arbre est une création de l’esprit. On pourrait effectivement le rattacher aux plans [1] qui figurent dans la liste non exhaustive des œuvres de l’esprit dans le Code de la propriété intellectuelle (CPI). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Paralipomènes » Blog Archive » Puis-je reprendre des « arbres de Est-il protégé par le droit d’auteur ? Même réalisé à l’aide d’un outil, l’arbre est une création de l’esprit. On pourrait effectivement le rattacher aux plans [1] qui figurent dans la liste non exhaustive des œuvres de l’esprit dans le Code de la propriété intellectuelle (CPI). [...]</p>
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		<title>Par : pearltrees property by wallen - Pearltrees</title>
		<link>http://paralipomenes.net/wordpress/archives/121/comment-page-1#comment-2089</link>
		<dc:creator>pearltrees property by wallen - Pearltrees</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jan 2012 13:18:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://paralipomenes.net/wordpress/?p=121#comment-2089</guid>
		<description>[...] créés par des tiers, il convient de définir si leurs auteurs peuvent revendiquer des droits. Paralipomènes » Blog Archive » Puis-je reprendre des « arbres de         Pearltrees in blog posts - Fr pearltrees TECH &amp; DROIT Droit des NTIC Info Droit [+]   [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] créés par des tiers, il convient de définir si leurs auteurs peuvent revendiquer des droits. Paralipomènes » Blog Archive » Puis-je reprendre des « arbres de         Pearltrees in blog posts &#8211; Fr pearltrees TECH &amp; DROIT Droit des NTIC Info Droit [+]   [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : Droit et Pearltrees by p_e_d - Pearltrees</title>
		<link>http://paralipomenes.net/wordpress/archives/121/comment-page-1#comment-2088</link>
		<dc:creator>Droit et Pearltrees by p_e_d - Pearltrees</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jan 2012 13:15:58 +0000</pubDate>
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		<description>[...] les investissements réalisés pour créer la plate-forme, la maintenir et la faire évoluer ]. 2.  Paralipomènes » Blog Archive » Puis-je reprendre des « arbres de        Pearltrees in blog posts - Fr pearltrees TECH &amp; DROIT Droit des NTIC README [+]   [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] les investissements réalisés pour créer la plate-forme, la maintenir et la faire évoluer ]. 2.  Paralipomènes » Blog Archive » Puis-je reprendre des « arbres de        Pearltrees in blog posts &#8211; Fr pearltrees TECH &amp; DROIT Droit des NTIC README [+]   [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : pearltrees by laetsgo - Pearltrees</title>
		<link>http://paralipomenes.net/wordpress/archives/121/comment-page-1#comment-2087</link>
		<dc:creator>pearltrees by laetsgo - Pearltrees</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jan 2012 13:13:11 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Paralipomènes » Blog Archive » Puis-je reprendre des « arbres de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Paralipomènes » Blog Archive » Puis-je reprendre des « arbres de [...]</p>
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		<title>Par : Pearltrees by y.chzc - Pearltrees</title>
		<link>http://paralipomenes.net/wordpress/archives/121/comment-page-1#comment-2086</link>
		<dc:creator>Pearltrees by y.chzc - Pearltrees</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jan 2012 13:10:19 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Paralipomènes » Blog Archive » Puis-je reprendre des « arbres de Pearltrees permet de cartographier des pages de sites sous la forme d’arbres de perles, chaque perle représentant un hyperlien donnant accès à une page web. Mais avant de définir sous quelles conditions il est possible de reproduire et de modifier les arbres créés par des tiers, il convient de définir si leurs auteurs peuvent revendiquer des droits. 1. Vous produisez un arbre de perles Cartographier le web sous forme de perles : une idée séduisante aux multiples aspects juridiques [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Paralipomènes » Blog Archive » Puis-je reprendre des « arbres de Pearltrees permet de cartographier des pages de sites sous la forme d’arbres de perles, chaque perle représentant un hyperlien donnant accès à une page web. Mais avant de définir sous quelles conditions il est possible de reproduire et de modifier les arbres créés par des tiers, il convient de définir si leurs auteurs peuvent revendiquer des droits. 1. Vous produisez un arbre de perles Cartographier le web sous forme de perles : une idée séduisante aux multiples aspects juridiques [...]</p>
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		<title>Par : Julien</title>
		<link>http://paralipomenes.net/wordpress/archives/121/comment-page-1#comment-30</link>
		<dc:creator>Julien</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Dec 2009 23:29:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://paralipomenes.net/wordpress/?p=121#comment-30</guid>
		<description>Merci beaucoup pour cette réponse très détaillée. Je vais lire les liens et étudier le cas de camtocam.
Merci
Julien</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci beaucoup pour cette réponse très détaillée. Je vais lire les liens et étudier le cas de camtocam.<br />
Merci<br />
Julien</p>
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	<item>
		<title>Par : Kobé</title>
		<link>http://paralipomenes.net/wordpress/archives/121/comment-page-1#comment-28</link>
		<dc:creator>Kobé</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Dec 2009 16:58:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://paralipomenes.net/wordpress/?p=121#comment-28</guid>
		<description>Bonjour,

Votre remarque mérite sans nul doute un examen approfondi. Certes, j’ai évoqué les licences CC dans mon billet, celles-ci étant de nature à apporter davantage de précisions à la fois aux créateurs et aux utilisateurs de votre outil et de votre plate-forme.

Je reconnais être très sensible à la notion de paternité de l’œuvre (cela doit transparaître dans  mon texte) et les licences CC, du moins dans leur version française, règlent cette question.
 
A la recherche d’exemples sur le web, le site camtocam.org qui propose un partage de données géographiques m’a paru intéressant à examiner. Ses administrateurs ont ventilé les licences d’une manière qui pourrait peut-être vous intéresser. Voir &lt;a href=&quot;http://www.camptocamp.org/articles/169461/fr/modifications-des-licences-sur-camptocamp-org#cc-by-sa&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;le détail de leurs explications après  avoir pris la décision d’opter pour de nouvelles licences &lt;/a&gt;Ils ont on choisi une licence très ouverte - la licence CC-by-sa- mais qui leur permet, pour reprendre leurs termes de « garder un certain contrôle sur le devenir des données échangées ». Parmi leurs arguments, la compatibilité avec &lt;a href=&quot;http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.fr&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;la licence Wikipédia&lt;/a&gt;)

Le  protocole CC+ sur l’ensemble des arbres présents sur votre plate-forme permet, me semble-t-il, d’organiser le versement par des tiers qui souhaiteraient en faire un usage commercial. Savoir plus sur &lt;a href=&quot;http://wiki.creativecommons.org/CCPlus&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;le protocole CC Plus &lt;/a&gt;

Ce que j’ai relevé aussi, sur le site Camptocamp.org, c’est la remarque sur le fait que les licences CC sont adaptées à des œuvres protégées par le droit d’auteur et non pour de simples faits, comme les données géographiques,  pour lesquels l’Open Data licence serait plus adaptée. &lt;a href=&quot;http://linuxfr.org/2009/03/03/25099.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Savoir plus sur l’Open Data &lt;/a&gt;Licence . L’adresse de la page d’un site n’étant pas protégée en soi par le droit d’auteur, la remarque méritait d’être faite. Je n’aborderai peut-être pas, en revanche, pour éviter trop de digressions, la question de la représentation des pages auxquelles l’on accède via les perles.
Est notable aussi le fait qu’ils aient dissocié les contenus collaboratifs et les contenus personnels appliquant pour les premiers la licence CC-by-sa et pour les seconds la licence CC-by-nc-nd (pas de modification).

Quant aux messages des forums, considérant que l’ayant droit est l’’auteur du message, ils  sont protégés par les règles classiques du droit  et le code source du site il est sous GPL GPL.

Camptocamp-Associations se considère comme auteur d’une œuvre collective (je n’ai pas vérifié si cela était pertinent en ce qui les concerne, mais cela ne sera certainement pas applicable à Pearltrees) et affirme qu’en tant que tel, « il a le droit et se réserve la possibilité, lorsqu&#039;il le souhaite, de modifier temporairement ou de façon permanente tout ou partie de la licence applicable aux contenus collaboratifs sans préavis ni indemnités. Camptocamp-Association ne pourra en aucun cas être tenue pour responsable des conséquences éventuelles d&#039;une telle modification. » Ce qui est assez radical.

Par ailleurs, le contenu collaboratif de camptocamp peut être utilisé par un tiers pour être vendu (réalisation d&#039;un topo papier par exemple), mais camptocamp.org est alors en droit de récupérer les améliorations apportées aux documents en question, donc améliore la qualité de son information. Par ailleurs, l&#039;ancienne licence autorisait déjà l&#039;Association Camptocamp à céder des droits à un tiers.

Une page intéressante, enfin, pour toutes les explications données : mentions d’auteurs pour une  licence CC, citation, etc.

Bien cordialement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Votre remarque mérite sans nul doute un examen approfondi. Certes, j’ai évoqué les licences CC dans mon billet, celles-ci étant de nature à apporter davantage de précisions à la fois aux créateurs et aux utilisateurs de votre outil et de votre plate-forme.</p>
<p>Je reconnais être très sensible à la notion de paternité de l’œuvre (cela doit transparaître dans  mon texte) et les licences CC, du moins dans leur version française, règlent cette question.</p>
<p>A la recherche d’exemples sur le web, le site camtocam.org qui propose un partage de données géographiques m’a paru intéressant à examiner. Ses administrateurs ont ventilé les licences d’une manière qui pourrait peut-être vous intéresser. Voir <a href="http://www.camptocamp.org/articles/169461/fr/modifications-des-licences-sur-camptocamp-org#cc-by-sa" rel="nofollow">le détail de leurs explications après  avoir pris la décision d’opter pour de nouvelles licences </a>Ils ont on choisi une licence très ouverte &#8211; la licence CC-by-sa- mais qui leur permet, pour reprendre leurs termes de « garder un certain contrôle sur le devenir des données échangées ». Parmi leurs arguments, la compatibilité avec <a href="http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.fr" rel="nofollow">la licence Wikipédia</a>)</p>
<p>Le  protocole CC+ sur l’ensemble des arbres présents sur votre plate-forme permet, me semble-t-il, d’organiser le versement par des tiers qui souhaiteraient en faire un usage commercial. Savoir plus sur <a href="http://wiki.creativecommons.org/CCPlus" rel="nofollow">le protocole CC Plus </a></p>
<p>Ce que j’ai relevé aussi, sur le site Camptocamp.org, c’est la remarque sur le fait que les licences CC sont adaptées à des œuvres protégées par le droit d’auteur et non pour de simples faits, comme les données géographiques,  pour lesquels l’Open Data licence serait plus adaptée. <a href="http://linuxfr.org/2009/03/03/25099.html" rel="nofollow">Savoir plus sur l’Open Data </a>Licence . L’adresse de la page d’un site n’étant pas protégée en soi par le droit d’auteur, la remarque méritait d’être faite. Je n’aborderai peut-être pas, en revanche, pour éviter trop de digressions, la question de la représentation des pages auxquelles l’on accède via les perles.<br />
Est notable aussi le fait qu’ils aient dissocié les contenus collaboratifs et les contenus personnels appliquant pour les premiers la licence CC-by-sa et pour les seconds la licence CC-by-nc-nd (pas de modification).</p>
<p>Quant aux messages des forums, considérant que l’ayant droit est l’’auteur du message, ils  sont protégés par les règles classiques du droit  et le code source du site il est sous GPL GPL.</p>
<p>Camptocamp-Associations se considère comme auteur d’une œuvre collective (je n’ai pas vérifié si cela était pertinent en ce qui les concerne, mais cela ne sera certainement pas applicable à Pearltrees) et affirme qu’en tant que tel, « il a le droit et se réserve la possibilité, lorsqu&#8217;il le souhaite, de modifier temporairement ou de façon permanente tout ou partie de la licence applicable aux contenus collaboratifs sans préavis ni indemnités. Camptocamp-Association ne pourra en aucun cas être tenue pour responsable des conséquences éventuelles d&#8217;une telle modification. » Ce qui est assez radical.</p>
<p>Par ailleurs, le contenu collaboratif de camptocamp peut être utilisé par un tiers pour être vendu (réalisation d&#8217;un topo papier par exemple), mais camptocamp.org est alors en droit de récupérer les améliorations apportées aux documents en question, donc améliore la qualité de son information. Par ailleurs, l&#8217;ancienne licence autorisait déjà l&#8217;Association Camptocamp à céder des droits à un tiers.</p>
<p>Une page intéressante, enfin, pour toutes les explications données : mentions d’auteurs pour une  licence CC, citation, etc.</p>
<p>Bien cordialement</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Julien</title>
		<link>http://paralipomenes.net/wordpress/archives/121/comment-page-1#comment-27</link>
		<dc:creator>Julien</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Dec 2009 08:51:35 +0000</pubDate>
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		<description>Me revoici ici pour commenter plus longuement. La licence creative commons pour les pearltrees est une idée que nous avions. Malheureusement, par faute de temps de pouvoir analyser tous les tenants et aboutissants, nous ne sommes pas encore allez plus loin. 

Nous avons clairement une vision &quot;ouverte&quot; du Web... et donc de Pearltrees. Tout le but du &quot;jeu&quot; est de trouver une formule qui permet à Pearltrees d&#039;être à la fois en accord avec une vision d&#039;un Web ouvert et d&#039;assurer son développement économique (paiement des salaires, retour sur investissement des investisseurs)... afin que Pearltrees puisse rester indépendant (rassurez-vous, il ne s&#039;agit pas de faire une maximisation à outrance, bien au contraire).
En ce sens, je me demande quelle pourrait être les impacts d&#039;une licence creative commons sur deux thèmes:
- sur le système sociale de Pearltrees et donc son objectif de créer une organisation humaine et collaborative du Web (e.g., don de pearltrees, prendre une partie des perles d&#039;un pearltree d&#039;un autre utilisateur pour le développer dans une autre direction, etc.)?
- sur les possibilités à terme de &quot;monétisation&quot; ? A priori je n&#039;en vois pas vraiment beaucoup mais peut-être y en a-t-il?

Merci et à bientôt
Julien pour l&#039;équipe Pearltrees</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me revoici ici pour commenter plus longuement. La licence creative commons pour les pearltrees est une idée que nous avions. Malheureusement, par faute de temps de pouvoir analyser tous les tenants et aboutissants, nous ne sommes pas encore allez plus loin. </p>
<p>Nous avons clairement une vision &laquo;&nbsp;ouverte&nbsp;&raquo; du Web&#8230; et donc de Pearltrees. Tout le but du &laquo;&nbsp;jeu&nbsp;&raquo; est de trouver une formule qui permet à Pearltrees d&#8217;être à la fois en accord avec une vision d&#8217;un Web ouvert et d&#8217;assurer son développement économique (paiement des salaires, retour sur investissement des investisseurs)&#8230; afin que Pearltrees puisse rester indépendant (rassurez-vous, il ne s&#8217;agit pas de faire une maximisation à outrance, bien au contraire).<br />
En ce sens, je me demande quelle pourrait être les impacts d&#8217;une licence creative commons sur deux thèmes:<br />
- sur le système sociale de Pearltrees et donc son objectif de créer une organisation humaine et collaborative du Web (e.g., don de pearltrees, prendre une partie des perles d&#8217;un pearltree d&#8217;un autre utilisateur pour le développer dans une autre direction, etc.)?<br />
- sur les possibilités à terme de &laquo;&nbsp;monétisation&nbsp;&raquo; ? A priori je n&#8217;en vois pas vraiment beaucoup mais peut-être y en a-t-il?</p>
<p>Merci et à bientôt<br />
Julien pour l&#8217;équipe Pearltrees</p>
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	<item>
		<title>Par : Julien</title>
		<link>http://paralipomenes.net/wordpress/archives/121/comment-page-1#comment-23</link>
		<dc:creator>Julien</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Dec 2009 15:52:46 +0000</pubDate>
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		<description>Merci pour cette contribution à ce débat. Je reviendrais dès lundi pour commenter plus longuement. 
Julien, cofondateur de Pearltrees</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour cette contribution à ce débat. Je reviendrais dès lundi pour commenter plus longuement.<br />
Julien, cofondateur de Pearltrees</p>
]]></content:encoded>
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